Dejo en primer lugar el E-mail que se esta distribuyendo entre los informáticos sobre el tema en cuestión:
Desaparición de la ingeniería en informática
El pasado 23 de octubre el Ministerio de Educación presentó las fichas de los nuevos títulos de grado y master de todas las ingenierías menos la de informática cumpliendose así los peores presagios. La excusa ha sido que nuestra ingeniería no tiene atribuciones y que la informática es una materia transversal y por lo tanto no debe de concentrarse en una titulación concreta.
Al día de hoy las consecuencias de esta situación son:
- Desaparece la ingeniería en informática. Se cumple el deseo de muchos. Por fin desapareceremos y dejamos el camino libre al ejercito de aficionados y "reciclados" para erigirse como los nuevos y verdaderos informáticos. Dejaremos de ser un problema.
- Nuestros títulos no serán homologables a ninguno al no existir correspondencia con los nuevos títulos.
- Nunca tendremos atribuciones profesionales. No la hemos tenido hasta ahora y al desaparecer ya no las tendremos nunca. No sabemos que pasará con los nuevos títulos aunque por su caracter local a cada universidad no parece posible que lleguen a tener atribuciones.
- Los títulos actuales no tendrán validez. Al no poder homologarnos con los nuevos títulos que pudieran aparecer en el futuro nuestros actuales títulos iran perdiendo validez y se quedarán como el recuerdo del mayor engaño del sistema educativo español.
- Los actuales estudiantes están siendo objeto de engaño. Las universidades no informan temiendo una huida en masa que dejarían vacías a las escuelas de informática.
- No podremos trabajar en Europa. Al no existir por lo dicho en los puntos anteriores, nuestros títulos no se corresponderán a ningún título europeo. Las nuevas fichas de ingenieros de telecomunicación recogen las competencias de la informática por lo que serán ellos quién se queden con nuestra parcela de trabajo.
- Las universidades tendrán autonomía para inventar títulos relacionados con la tecnología de forma local y diferente entre ellas. Las universidades privadas harán su agosto y por fin todo el sistema universitario cumplirá su sueño de que todo el mundo pueda ser informático con independencia de sus estudios.
Evidentemente no nos vamos a quedar quietos viendo como nos pisotean. El próximo sabado 8 de noviembre se ha convocado una reunión de los Decanos de todos los Colegios de España en Madrid para coordinar las medidas a tomar. De igual manera nos estamos coordinando con la CODDI (COnferencia de Decanos y Directores de Informática), con ALI, AII2 y RITSI. Las acciones que se barajan pasan por todas las posibles, desde acciones legales a movilizaciones.
Pero hay una actividad fundamental que hay que realizar y que está nuestra mano. Ahora más que nunca solicitamos la colaboración de todos los ingenieros en informática para que se difunda esta información. Es necesario que todos sepan lo que está pasando. La táctica que ha seguido el Gobierno ha sido la de la desinformación. De hecho la incredulidad ha provocado que muchos ingenieros en informática no hayan creido que esto pudiera ocurrir y estamos seguro que todavía existen dudas. Esta situación es real y está ocurriendo ahora mismo.
Fuente: http://www.cpiia.org
Y por otro lado, el debate sobre la propuesta de la no ley del PP que ha sido rechazada por 19 votos en contra de 17, mas 2 abstenciones.
Intervención del PP
Intervención de BNG
Intervención del CiU
Intervención del PSOE
Votación
Finalmente quiero informar de que habrá una huelga el miércoles 19 de Noviembre con respecto a este tema.
Para más información sobre la huelga visitad: http://www.huelgainformatica.es/
Edito el post para añadir la repercusión en diferentes periodicos:
El Pais (13/11/2008)
20 Minutos (6/11/2008)
El Mundo (6/11/2008)
ADN (6/11/2008)
El Economista
La Voz de Galicia
Por mi lado mi huelga va a ser permanente. Me niego a realizar ninguna actividad relacionada con la informática que no sea para propio beneficio o para terminar carrera (vamos, que ni formateare ordenadores a nadie, ni arreglare ordenadores, ni paginas web ni nada). Cuando alguien me pregunte diré: “No se arreglarlo, los informáticos no tenemos esas competencias, será mejor que llames a uno de telecomunicaciones.”
Ya veremos a partir de ahora quien va a programar los distintos programas, de empresas, quien va ha programar el firmware para los distintos electrodomésticos, coches etc. Quien va a diseñar las bases de datos. Quien hará documentos de diseño de programas… ETC
Sin duda, el PSOE ha perdido mi voto para siempre. Esa gente de socialistas no tienen nada.
Añado tambien la lista de comunidades, provincias, ciudades y recorridos que tambien podreis encontrar en http://www.huelgainformatica.es/
| Comunidad | Ciudad | Recorrido |
|---|---|---|
| Andalucía | Málaga | El recorrido será partiendo desde la plaza de la constitución, bajando por Calle Larios yluego por el Paseo del Parque hasta el rectorado |
| Jaén | En espera de recorridos | |
| Huelva | Se necesita responsable local | |
| Sevilla | Se necesita responsable local | |
| Cádiz | Se necesita responsable local | |
| Córdoba | Se necesita responsable local | |
| Granada | Se necesita responsable local | |
| Almería | En espera de recorridos | |
| Aragón | Huesca | Se necesita responsable local |
| Zaragoza | Se necesita responsable local | |
| Teruel | Se necesita responsable local | |
| Asturias | TODO ASTURIAS MOVILIZADA | En espera de recorridos |
| Baleares | Se necesita responsable local | |
| Canarias | Las Palmas de Gran Canaria | En espera de recorridos |
| Cantabria | Santander | En espera de recorridos |
| Castilla La Mancha | Ciudad Real | En espera de recorridos |
| Toledo | Se necesita responsable local | |
| Guadalajara | Se necesita responsable local | |
| Cuenca | Se necesita responsable local | |
| Albacete | Se necesita responsable local | |
| Castilla y León | Salamanca | Calle de Veracruz, Plaza de la Merced, Calle Libreros, Calle Serranos, Calle Rua Mayor, Plaza del Corrillo, Plaza Mayor, Calle San Pablo, Calle de San Justo, Calle de Gran Vía, Terminación en la subdelegación del gobierno de la calle Gran Vía Nº 31 |
| León | En espera de recorridos | |
| Zamora | Se necesita responsable local | |
| Burgos | Se necesita responsable local | |
| Soria | Se necesita responsable local | |
| Segovia | Se necesita responsable local | |
| Ávila | Se necesita responsable local | |
| Valladolid | Se necesita responsable local | |
| Palencia | Se necesita responsable local | |
| Cataluña | Barcelona | En espera de recorridos |
| Girona | En espera de recorridos | |
| Lérida | Se necesita responsable local | |
| Tarragona | Se necesita responsable local | |
| Extremadura | Cáceres | Se necesita responsable local |
| Badajoz | Se necesita responsable local | |
| Galicia | Ourense | En espera de recorridos |
| A Coruña | En espera de recorridos | |
| Lugo | Se necesita responsable local | |
| Pontevedra | Se necesita responsable local | |
| Madrid | Madrid | En espera de recorridos |
| Murcia | Murcia | En espera de recorridos |
| Navarra | Pamplona | En espera de recorridos |
| País Vasco | San Sebastián | En espera de recorridos |
| Vitoria | Se necesita responsable local | |
| Bilbao | Se necesita responsable local | |
| La Rioja | Logroño | Se necesita responsable local |
| Valencia | Alicante | En espera de recorridos |
| Valencia | En espera de recorridos | |
| Castellón de la Plana | En espera de recorridos |
23 comentarios:
No sabía nada de esto, y al principio, con lo del mail, me he quedado con la sensación de "necesito fuentes más objetivas", pero con la cantidad de artículos de periódicos que has puesto y tal, veo que va en serio (sin menospreciar el mail)...
Espero que os hagan caso y no os dejen colgados, porque es una verdadera PUTADA lo que quieren hacer.
Aquí tenéis un "votoh' a favoor!"
Mantennos informad@s con lo que pase...
Yo al principio tampoco lo crei.
Ciertamente el mail en cuestion exagera ciertos puntos. En especial el de la desaparicion de las carreras. No es mentira lo que dice, pero en si las carreras siguen existiendo, aunke no tienen el valor ke tenian antes, con lo cual tecnicamente es como si desaparecieran, ya que cualquiera que sepa algo del tema se meteria antes a Telecomunicaciones que a Informatica, ya qque esta carrera le cubriria en toda europa y la informatica no.
El tema es complicado y hay mucha confusion y mucha ignorancia.
Yo estoy esperando a ir mañana a la asamblea que tenemos para verlo desde un punto mas objetivo y entenderlo mejor, pero aun asi mi entrada era para denunciar el tema y esa parte la cumple.
Por lo que se de momento, esta misma tarde (en 20 minutos o asi) deberian hablar del tema en el senado. Mañana tenemos asamblea en la universidad, y la huelga es el miercoles 19 a las 12h de la mañana.
Bueno, varios puntos: parece ser que el gobierno está jodiendo todas las carreras en general. Se pretenden abrir no sé cuantas facultades de medicina privadas porque según el gobierno faltan médicos. NO es cierto, hay médicos de sobra, lo que hacen falta son centros y hospitales para que esos médicos puedan trabajar. Con las nuevas facultades el gobierno aseguraba el nivel de paro en médicos que hubo durante el gobierno de F.González, y además la calidad médica disminuiría un montón. Nosotros también hicimos una manifestación no hace mucho, y parece ser que algo conseguimos, aunque no mucho, puesto que ya se han abierto 5 nuevas facultades privadas.
En cuanto a lo de informática, en otras circunstancias no lo diría, pero ahora: creo que es mejor que ignores el tema, no merece la pena que te estés así, lo mejor es pasar del gobierno... Ya se cansarán de poner leyes... si son felices poniendo leyes, pues que las pongan... Lo mejor es pasar de ellos.
A ver yomeniego, lo de informatica no es de ahora. Es un problema desde 1986 para aca. Nunca hemos estado regulados pese a que la ley lo exigia. Desde entonces se ha estado intentado por las buenas hacer que se nos regulara, cosa que no ha servido de nada. Ahora llegan y nos quitan nuestras fichas con nuestras atribuciones y competencias laborales. Pues freancamente es ahora o nunca...
Ayer mismo en el senado por unanimidad se dijo ke se instaria al gobierno para que aprobase el proyecto de no ley del PP. No es mucho, pero es un primer paso.
Hoy mismo acabo de asistir a una asamblea sobre el tema y jamas he visto a tantos informaticos juntos en mi universidad.
Precisamente ahora es el momento adecuado de que los informaticos luchemos por nustras fichas y por nuestra regulacion, por que si no lo hacemos ahora, ya se nos acabo todo.
Yo no ignoro mis problemas, ya sean directos o indirectos.
El gobierno no es cuestion de que se canse o no, es cuestion de que al tener nuestras competencias otra carrera, nadie va a cogerse informatica. La informatica esta siendo eliminada de cierta forma. Es cierto que el post en cuestion trata el tema a la tremenda y en cierta manera de forma exagerada, pero no es que mienta precisamente tampoco.
La gente ha de ver que los informaticos no somos gente que simplemente instalamos windows, o gente ke usa programas a nivel de usuario.
En fin, esta tarde sacare un nuevo post explicando la situacion actual sobre mi carrera.
¿ahora entiendes también mi postura de la vida, no?
Lo que te he puesto en el úlitmo párrafo no es más que una reproducción exacta de lo que una vez me dijiste a mí... por eso he dicho: en otras circunstancias no lo diría....
porque mi opinión jamás ha sido esa.
Sabia que saldrias por ahi.
Nunca dije que no tomaras accion. Nunca dije que no "denunciaras" el tema en cuestion. Ni tampoco dije ke no lucharas por que se haga justicia.
Pero lo que si que dije es que no dejaras que te afecte. Es distinto.
Tambien dije que no creia que la "venganza" fuera la solucion, porque no creo en la venganza en si.
Nunca has comprendido muy bien mi postura ante la vida(culpa mia que me explico fatal, y siempre ando contradiciendome porque no se como explicarme bien).
lo mío no es venganza, nunca lo ha sido. es justicia.
Bueno, viendo que no tienes respuesta....
A ver si lo he entendido bien: ¿se quiere meter conociemientos de informática en la carrera de telecomunicaciones, no?
No es que no tuviera respuesta. Es mas bien que preferia no responder, por que veo fuera de lugar empezar a discutir sobre eso.
Y nop, no es eso. no son conocimientos. Son competencias y atribuciones laborales, osea que cuando un empresario busque a alguien que tenga que realizar un trabajo de inforamtica, contratara a uno de telecomunicaciones por que nosotros no estaremos en la lista del BOE. La gente por su lado dejara de elegir informatica, ya que haciendo telecomunicaciones tendrian tanto las competencias de telecomunicaciones como las nuestras (pese a que no estarian preparados para cumplir esas competencias).
Eso es el tema de las fichas de las carreras, por otro lado esta el tema de la regulacion, que quiere decir que mientras que en el caso de un medico, arquitecto, abogado, etc ninguna persona que no haya cursado la carrera puede oficialmente hacer ese trabajo, en el caso de un informatico, cualquiera puede acceder al nuestro y por tanto tenemos intrusion externa y nuestra firma no tiene ningun valor.
Hola, David, soy Ana again.
Perdóoooonameee (8) pero yo sigo sin entender cuál es el cambio que vais a tener con respecto a como está ahora. ¿Qué es eso de las atribuciones nosequé del BOE de las empresas??
P.D.: creo que entonces soñé aquello del día de la tetería, algo parecido a olvídate del tema, no puedes hacer nada. :P Pero bueno, es otro tema que merece ser tratado con más detenimiento :P
a ver... en la ficha de una ingenieria, se pone por un lado las competencias que se supone es lo que sabes hacer, y luego el gobierno asigna las atribuciones laborales
En las fichas nuevas recibidas por las universidades, por un lado informatica no tiene ficha, y por otro la ficha de Telecomunicaciones tiene las competencias y atribuciones que teniamos los de informatica. Osea que ahora los de telecomunicaciones son los que se encargan de nuestro trabajo pese a que no estan preparados para ello.
Cuando en las listas del boe una empresa busque las atribuciones laborales de algo que solia ser de un informatico, no encontrara a ninguna titulacion de informatica y si a una de telecomunicaciones, por lo tanto cogera al de telecomunicaciones.
Y el tema ese de lo de la famosa charla de la teteria prefiero no discutirlo por aqui. Por un lado es evidente que mi punto de vista nunca ha quedado claro (como ya he dicho, no me explico bien y me contradigo, pese a que tengo muy claro mis principios). Por otro lado, me parece que es un tema que deberia estar ya algo olvidado ya que eso cuando ocurrio? en marzo?
david, no sé a qué te refieres con olvidar un tema....
pues nada, dentro de cinco meses, olvídate de esta manifestación....
joer, chica, me referia a loke hablamos akel dia en la teteria no a lo que te ocurrio ¬¬
que manera de malinterpretar....
Bueno, cambiando de tema....
Le van a dar competencias de informática a los de teleco, ¿no? Pero digo yo, que si las competencias las incluyen en la ficha de la licenciatura, entonces se supone que sí que salen preparados los de teleco.
Deberian, pero no es el caso. Ellos tienen nociones basicas.
Es como si yo ahora tuviera las competencias de matematicos o fisicos por tener nociones basicas de ambas en mi carrera
Pero si en la nueva ley de estudios esas competencias están puestas en teleco, sería como una especie de fusión de telecomunciaciones e informática, entonces se supone que sí tendrían esos conociemientos.
Te repito que no. No tienen esos conocimientos y no es una fusion de las carreras. Telecomunicaciones sigue como esta.
El problema es que ni siquiera el gobierno sabe que es lo que hace un informatico.
Nosotros no instalamos windows ni cosas desas...
A ver, si no tienen esos conocimientos, difícilmente van a ser contratados... porque si yo llamo a alguien y digo: oye que necesito que me diseñes un programa de marketing, y el de teleco no sabe como hacer un programa, evidentemente no me lo hará... Y tendré que llamar a alguien que sepa (que se supone sois vosotros). ¿Cuál es el problema? Si no saben hacerlo no lo van a hacer.
A ver, imagina que a los de farmacia les pusieran en su titulo que ellos son lso que deben encargarse de lo que os encargais los de medicina, y vuestra carrera dejara de tener un valor frente al resto, que no estuvierais regulados, pero los de farmacia si.
Contratarian a los farmaceuticos (cierto, seria un error que a la larga se notaria, pero ocurriria asi).
Quizas con vuestra carrera es dificil de entender el ejemplo ya que los medicos estais mas reconocidos que los informaticos, pero la idea esta ahi.
Y sin animo de ofender, el tema en si no es tan dificil de entender.
Sin ánimo de ofender, pero el tema en sí tampoco es tan difícil de explicar...
En fin, si es así me parece una putada y veo muy bien que os manifestéis.
Una duda: quién se supone que instala windows??
pues cualquiera que entienda un poco de ordenadores.
Un informatico, programa, diseña softwara, diseña, crea y mantiene bases de datos, diseña circuitos logicos, crea arquitectura de computadores... etc.
La gente cuando hablan de informatica lo primero que piensa es en alguien que maneja bien el ordenador, el word, sabe instalar windows etc.
Eso no es cierto, es mas, los informaticos somos los que menos sabemos manejar office, porque no solemos usarlo.
Si sabemos manejarnos con ordneadores no es porque seamos informaticos, es porque tuvimos en su dia curiosidad por probar cosas. A mi me ponen un programa cualquiera delante, y aunque no se manejarlo, mas o menos sabria moverme y podria hacer algo porque tengo curiosidad en el.
Otra cosa es crear esos programas, o esos sistemas operativos.
Publicar un comentario